Я рада, что стала мамой именно в Италии.
И вот почему. Вся беременность прошла на волне позитива, -- в этом помогли местные врачи. В роддоме ребенка, с первой минуты рождения, никогда не отлучали от меня, -- не уносили ни мыть, ни переодевать, ни тем более кормить, -- все это делали мы сами, мама и папа. А еще я до самых родов ездила на мотоцикле, и никто не смотрел на меня, как на ненормальную, итальянцы предупреждали только, что надо бы "на ухабах поосторожнее"...
ВЫБОР ВРАЧА
Беременность моя проходила в постоянных разъездах между двумя странами. Процентов 20 ее пришлось на Беларусь, остальное на Италию.
В Минске все было просто: женская консультация, участковый доктор, -- корректна, внимательна, отвечала на все вопросы, в общем, негативного осадка у меня не осталось. В Италии сложилось совершенно иначе.
Сначала я решила обратиться к частному врачу, заботливо подобранному свекровью по советам подружек, которые давно уже стали бабушками. "Это звезда, светило науки, лучший спец Чезены!", -- как только его ни называли, прикладывая руки к сердцу и закатывая глаза.
И вот, на первом же визите доктор стал давить на меня, заставляя сделать амниоцитоз (кто не знает -- это прокол шприцем, когда из матки откачивают жидкость, в которой плавает младенец, и анализируют на предмет генетических мутаций). Процедура неприятная, к тому же риск самопроизвольного аборта после нее составляет 1%. У меня показаний особых не было, разве что возраст -- 35 лет. В Минске я сходила к генетикам, после специального теста они заверили, что риск иметь малыша с отклонениями составляет меньше процента. Но врач
пропустил все это мимо ушей, уж не знаю, почему он так хотел сделать мне этот прокол... Вообще-то не раз я замечала, что итальянские врачи предлагают сразу радикальные методы -- вырвать, удалить, вырезать...
Сразу поняв, что нам со "звездой" не по пути, я направилась в обычную женскую консультацию, где наблюдаются и чернокожие, и арабские женщины, прием бесплатный, но при этом отзывы самые теплые.
Вот так я и познакомилась с Фиоренцей, которую теперь считаю самой лучшей акушеркой в мире.
Когда я первый раз пришла на прием, мне навстречу с протянутой для рукопожатия рукой вышла женщина, ростом не доходившая мне даже до подмышек. "Ольга, -- сказала она, -- извини, что не могу тебя поцеловать. Для этого мне нужно забраться на стул!" Впрочем, это было первое и последнее наше рукопожатие, а приветствуя друг друга, мы до сих пор лобызаемся, как две подружки.
Фиоренце 56 лет. Она -- трижды мама и уже дважды -- бабушка. Она была не только моей акушеркой, она же проводила предродовые курсы для пар, куда мы попали с мужем почти случайно. На этих курсах она так сумела сплотить будущих родителей, что почти все мамы уже после рождения детей записались еще и на курсы массажа для малышей, -- его вела тоже Фиоренца. Потом она честно призналась, что больше не может заниматься нами, но мы стали сами организовывать встречи, сперва на дому, а потом, когда мы все перестали помещаться в квартирах, начали ходить вместе в разные общественные места. Представьте себе: наши дети уже ходят и разговаривают, а ведь мы познакомились, когда они еще были в наших животиках.
После родов Фиоренца помогла мне наладить грудное кормление, -- мы пришли к ней прямо с малышом и она советовала, как и что делать. Но больше всего я ей благодарна за то, что она фактически спасла нашу семью, убедив мужа поговорить со свекровью, которая просто не давала проходу, желая опекать меня и младенца до такой степени, что я уже приготовилась драпать в Минск.
После родов мы подарили Фиоренце золотые часы. В том, что у нас родился здоровый, симпатичный и смышленый малыш -- большущая ее заслуга.
БЕРЕМЕННОСТЬ В ИТАЛИИ -- ЭТО ВЕСЕЛО
Фиоренца вела всю мою беременность. Отправляла на анализы, сверяла результаты с нормой, и много, много шутила. Визит к ней всегда был походом к смехотерапевту. Однажды, например, она сказала: "Я к сожалению в Минске не была, но много слышала о нем. Мои внуки обожают смотреть мультик про мышек, так вот эти мышки родом из Минска..." Или: "Во время родов не забывай, что боль будет чередоваться с передышками. В такой момент скушай яблочко, или пусть муж сгоняет за мороженым"...
Врач осматривал меня лишь один раз, я имею в виду изнутри. Для контроля над ситуацией использовалось УЗИ (его делали четырежды) и анализы. Что касается амниоцитоза, то Фиоренца внимательно посмотрела мне в глаза и говорит: "Ты не хочешь? Интуиция тебе говорит, что это не нужно? Хорошо, давай забудем это и пойдем дальше".
Но однажды веселая и планомерно текущая беременность дала сбой...
На третьем по счету УЗИ, которое должно быть последним, выяснилось, что малыш лежит не головой, как положено, вниз, а попой. Это значило, что если я не сумею его перевернуть, мне сделают кесарево. Фиоренца сразу перестала шутить и потупила глаза. Я поняла, что здесь она бессильна...
Но, видимо, у каждого из нас есть ангел-хранитель, который снова вывел на мою дорогу нужного человека. Это была Симона, с которой мы вместе ходим на пляж. Никогда не думала, что эта девушка, похожая на модель, такая "головастая" и практикует китайскую медицину. В больнице, куда я обратилась за помощью, мне пояснили, что надо купить специальные сигары из листьев акации (по-моему, из нее), и держать тлеющий кончик десять минут возле мизинца ноги. Мол, тепло стимулирует рецепторы, имеющие связь с внутренними органами, они начинают работать, и сокращения мышц могут заставить малыша перевернуться.
Симона поколдовала с моими мизинцами и ребенок перевернулся за один сеанс!!!!! Радости моей не было предела! Я чувствовала, что он повернулся, но надо было проверить, поэтому я побежала в женскую консультацию, мне сразу сделали УЗИ и все подтвердилось! Мы с Фиоренцей закричали от восторга и даже хлопнули друг друга по ладошам.
"БЕРЕМЕННАЯ ЖЕНЩИНА -- ЭТО КОРОЛЕВА. ОТНОСИТЕСЬ К НЕЙ ПОДОБАЮЩЕ,"
-- всегда говорила Фиоренца моему мужу, когда мы вместе приходили на прием (в Италии это обычное дело). И вот, когда мой живот стал явно выпирать, мы решили приодеть его владелицу.
В Италии нет проблем с одеждой для беременных, ее продает и Пренаталь, и Овиессе, и Бенеттон. Но хотелось чего-то особенного, чтоб надеть шпильки и почувствовать себя модной дамочкой даже в таком положении. Долго я искала одежду, и вот однажды в Болонье наткнулась на маленький магазинчик под названием Meno Nove , что означает "минус девять". Мне в этой одежде было комфортно и приятно, хотя на шпильки так и не взошла. Думаю, что у каждой беременной женщины должны быть красивые вещи, чтобы она не только подозревала о том, что королева, но и чувствовала это...
Беременным женщинам в Италии полагается специальный талон на бесплатную парковку в любом месте. Есть специальные такие парковки – называются «розовые», по цвету талончика. Талон можно взять в любой день беременности, -- с первого по последний, -- и действителен он в течение девяти месяцев. Я решила, что он понадобится мне тогда, когда в машине будет малыш, а беременная я лучше похожу пешком. Так что за талончиком явилась в день, предшествующий появлению малыша на свет 🙂
Стоит забеременеть какой-либо телеведущей или певице, она тут же становится объектом охоты папарацци. Сразу столько внимания! Можно сказать, что в Италии быть беременной – это модно. Взять Белен (вы могли видеть ее в качестве ведущей Сан-Ремо 2012). А уж Джанна Наннини своей беременностью в 56 лет -- так вообще покорила весь мир. Не думайте, однако, что в Италии перед будущей мамой все прямо расступаются. Бòльшую часть беременности я ездила в Болонью (это 80 км) на поезде. Иногда приходилось – стоя. И место мне уступили всего раз, -- совсем молодые студенты, а вот дядечки и тетечки, у которых уже наверняка есть дети и они знают, каково стоять с животом в давке, прятались за газеты и журналы, усердно читали... То же и в магазинной очереди – подавляющее большинство итальянцев предпочитает просто не замечать ваше «интересное положение», даже если вы на девятом месяце. Но при этом все друг другу улыбаются 🙂
В Италии многие заводят детей одного за другим. По крайней мере в Эмилии-Романье, где я обитаю, это бум. Однажды я встретила знакомую, которая настоятельно советовала завести второго потому что, мол, «сразу отстрелялась – и потом на всю жизнь можно успокоиться». А если выжидать несколько лет, то потом будет жалко портить уже восстановленную фигуру и возобновлять второй раз карьерные связи. Что-то в этом есть, но моя точка зрения такая: организм женщины должен отдохнуть, и особенно его главный орган – то есть голова. К тому же детей-погодков невозможно вырастить без активного вмешательства итальянской бабушки...
Но, может быть, я неправа? А что думаете вы, читательницы? Поделитесь мыслями в комментариях.
Вот, пожалуй, и весь рассказ о моей беременности в Италии, которая прошла довольно гладко и поэтому оставила лишь приятные воспоминания. Было бы иначе, -- не знаю, как я чувствовала себя в руках итальянских врачей. Есть среди них и шутники, и серьезные. Но это мой личный опыт, и если так сложилось, значит, мне просто повезло. В следующей статье расскажу вам о родах и что было после них. Повествование будет не менее захватывающим 🙂 Читать продолжение
А ВОТ И СЛОВАРИК ДЛЯ ГОСТЕЙ ИТАЛИИ:
Я беременна | Sono incinta | Соно инчинта |
Беременность | Gravidanza | Гравиданца |
Ожидание ребенка | Dolce attesa | Дольче аттэза |
Все хорошо | Tutto bene | Тутто бене |
Я плохо себя чувствую | Sto male | Сто мале |
Мальчик | Maschio | Маскьё |
Девочка | Femmina | Феммина |
Малыш | Bimbo | Бимбо |
Ребенок | Bambino | Бамбино |
Близнецы | Gemelli | Джемелли |
Поздравляю! | Auguri! | Аугури! |
Отдел для беременных | Dipartimento premaman | Дипартименто премаман |
Одежда для будущих мам | Abbigliamento premaman | Аббильяменто премаман |
Акушерка | Ostetrica | Остетрика |
Лучшая в мире | Migliore del mondo | Мильёре дель мондо |
Читала с большим интересом. Конечно же очень рада, что у вас всё сложилось замечательно и сейчас к приятным воспоминаниям о предродовом периоде жизни прибавляются замечательные дни с родным человечком, с которым вместе открываете этот волшебный мир.
Читала с двойным интересом, потому что 8 месяцев назад моя доченька родила мне внучку в Канаде. И я могла только по скайпу общаться с ней. Она тоже хотела рожать сама, но в последний момент во время схваток что-то не заладилось с пуповиной, срочно сделали кесарево. Сейчас у меня есть чудесная весёлая внученька Кэти-Катринка-Катюшка!Пока, увы, я виртуальная бабушка!…
Интересно, каково это — быть виртуальной бабушкой? 🙂 Есть, наверное, и свои плюсы, и минусы.
Как ваша дочь, довольна родами в Канаде? Я пока не слышала ни одного довольного мнения о родах за границей…
У моей подруги тоже так приключилось: она хотела рожать сама, а пришлось делать кесарево. Она как раз всю беременность наблюдалась у того самого доктора… Он же ей и кесарево сделал. И очень она осталась недовольна: мало того, что его услуги небесплатны, так разрез сделал слишком высоко, по ее мнению. Раньше, говорит, живот был моей гордостью, самая сексуальная часть, а теперь и его прятать придется… 🙁
Во-первых, здоровья и счастья вашему Лео- солнышку!!! Классно, когда имя международное и может легко восприниматься на разных европейских языках, пусть даже с некоторыми изменениями. Вот и мои тоже назвали девицу нашу Кэтрин,а значит Катаринкой и Катюшей можно звать. Моей дочке 31 год, она замужем за своим одноклассником, поженились они 9 лет назад и живут в Канаде.Там по очереди закончили университет в Торонто. Поэтому деток не рожали, и вот наконец я дождалась внучки.
Так получилось, что большую часть беременности моя Надюша наблюдалась в Торонто, а последние три месяца в Оттаве, куда они перебрались в связи с работой зятя. Ничего особенного проходить (типа прокола) ей не предлагали.Ей подсказали врача опытного, который её наблюдал и должен был принимать роды. Однако так случилось, что именно в этот день врач был выходной, принимал кто-то другой. Рядом был муж.Во время схваток приборы показали проблему, сбой дыхания у ребёнка,рисковать не стали, отправили на кесарево. На операцию его не пустили, зато ребёнка вынесли и сразу дали ему на руки, пока Надя отходила от общего наркоза.Как только она пришла в себя, Паша мне позвонил и сказал, что у нас прибавление, Надя сказала, что кормит ребёнка первый раз. Прислали фото. Вот так я стала виртуальной бабушкой.
Через месяц я смогла прилететь, помочь и прижать солнышко к себе. Увы, больше месяца отсутствовать вне дома я не могла. (у меня есть старенькая мама и ряд иных причин помимо личных), так что с двух месяцев общение с внучкой ежеднево по скайпу. Дочка справляется хорошо! В выходные ей очень помогает муж. А я нашила ей много игрушексамых разных (это дело я очень люблю!)Пока Кэти играет только ими! Ещё прислала много сказок и мультиков. Невелика помощь, но пока вот так…
велика и очень такая помощь, не скромничайте! мне кажется, это так приятно и полезно давать ребенку вещи, сделаные своими руками, а особенно руками искренне любящего его человека!!! Нам вот итальянская бабушка одеяльцев нашила и навязала — красота! да и мультиков на родном языке я думаю в Канаде много не будет … 😉
Я вижу, что малышечка наша играет с моими куклятами и зверятами, мне безусловно очень приятно. До появления внучки я занималась куклами для взрослых: лепила, валяла из шерсти, шила интеьерные каркасные куклы, а сейчас всё это забросила ради забавных примитивных куклят, которые можно радостно трепать и бросать. И Катаринка уже с этим успешно управляется.
Вы молодцы, и бабушка и внучка! Я заметила, что и на расстоянии, и по скайпу можно передавать свое душевное тепло, главное что оно у вас есть. И ваша внучка, видите, уже его чувствует! 🙂
Все эти кесаревы и прочее — это бизнес + нежелание вести природный процесс родов. Проще под вымышленной угрозой свести всё на «разрезал-зашил».
Как зовут вашего малыша и сколько ему уже, Оленька?
Зовут его по-итальянски Леонардо, Лео. Я называю Лявончик 🙂 Ему 16 месяцев. Бааальшой!
И вас поздравляю с рождением внученьки!!! Это такое событие! 🙂
Леонардо! УЖЕ звезда, уже песня!
У меня соседи когда-то были. Два пацана: Ролька и Ричка = Роланд и Ричард.
Отлично. Ролька и Ричка — это звучит очень по-русски и с юмором.
Мне нравится имя Ричард, по-итальянски звучит Риккардо. Гордо, правда?
Я была в шоке, прочитав про совет идти на амниоцитоз «просто так», для успокоения — это травматичная и небезопасная процедура, которая необходима только при серьезном подозрении на аномалии. Но я не удивляюсь, что ее прописали — это дополнительные 150-200 евро в карман доктору за небольшую работу + заодно руки умыть. Поэтому очень не люблю частные центры в Италии. Конечно если доктор — ваш родственник — он сделает все по высшему разряду и денег много не возьмет, а так по моим наблюдениям частники любят назначать и прописывать, лишь бы ты испугалась и платила, платила … (я не только о гинекологе, но и других врачах). Поэтому всегда надо шевелить мозгами, читать о своей проблеме и искать адекватного специалиста, а не слепо верить тому, кого посоветовали.
Еще я абсолютно согласна с мнением итальянки о детях-погодках, даже добавить нечего. Думаю, если буду решаться — то сразу :)).
А о родах с удовольствием поделюсь опытом через недельку где-то :)) …
Удачи вам, милая! Благополучных родов! Счастья материнства!
Ни пуха тебе!
Амниоцитоз рекомендуют всем, кому 35 лет и больше, даже при отсутствии подозрений — просто в этом возрасте резко увеличивается шанс родить ребенка-дауна. В Беларуси тоже этот анализ мне был показан, но мне просто изложили статистику и предоставили выбор делать самой. Намекнули, правда, что риск потерять ребенка после анализа выше, чем риск иметь нездорового ребенка, то есть меня не то что отговаривали, а просто правильно показали ситуацию. И в Италии этот анализ делают в моем возрасте тоже бесплатно.
Тут проблема не в этом, а в том, что доктор вообще меня не слушал. Я ему объясняла, что сдала тесты у генетиков, но он сказал: «Вы же были не у итальянских генетиков»… Чем поверг меня в шок. Он меня попросту не слышал!!! Вот и пришлось его оставить.
спасибо! :))
Дорогая Ответовна, раз спрашивате мнение, то напишу.
Хорошо бы конечно обойтись без чрезмерного присутствия итальянской бабушки, но и лишать совсем бабушку бабушкизма тоже нехорошо. Через два года надо родить ещё одного ребёнка, а через пять-шесть лет третьего. И это обязательно. Для себя, для детей, для мужа, для рода, для удовольствия и развлечения, а так же для омоложения своего тела и чувств. Это моё мнение.
Что такоe «вести всю беременность»….. Проще надо к этому относиться. Беременность — это нормальное состояние для человека-женщины. Не надо никаких проколов, приколов, сюсюканья и засахаренности, не надо раздувать вопрос. Можно на УЗИ разок сходить.
А вот с Симоной надо дружить.
Через два года УЖЕ в коляске должен быть второй. Разница 3.5 года не маленькая. Ваш Лёвчик только родился, а ему уже ИДЁТ ВТОРОЙ ГОД.
Как там говорят? «С бабушкой хлопотно, а без бабушки холодно». Кажется, так.
У нас с бабушкой, то есть со свекровью, отношения-танец. Все время приходится балансировать, чтобы найти эту грань: когда бабушки уже слишком много, и когда начинается постройка стены между бабушкой и внуком… Нелегко каждый день нащупывать эту грань, это труд. Но зато я расту как личность. Хе-хе.
Конечно, беременность — это не болезнь, а нормальное состояние организма, так и надо к этому относиться. Но если все перестанут ходить к врачам, делать анализы, усиленно лечиться, — на чем же им, бедным, тогда зарабатывать?
Тот врач, о котором идет речь в моей статье, часто бегает в нашем парке, и я его встречаю иногда каждый день. Так он со мной не здоровается! В Италии принято, если идешь или едешь на велике по сельской дороге, здороваться. Вот все со мной здороваются, а он нет! Злопамятный такой 🙂
Я смотрю дамы вы такие оптимистки. Сколько проблемных беременностей и сколько детей могло бы родиться с аномалиями если бы не анализы и всякие превентивные меры. Нет уж, лучше пусть медики хорошо кушают :))
PS: Кстати у меня была замершая беременность на маленьком сроке — так та врач, которая меня вела «спустя рукава» тоже со мной не здоровается. Хотя я ей улыбалась и показала, что зла не держу.
Хороший медик должен вмешиваться там, где надо, и доверять природе, где все идет своим чередом.
И знать, что может «выкинуть» природа — а то моя замершая беременность тоже своим чередом пошла, и последующая могла бы пойти так же.
Оля, мне про розовые талончики понравилось, интересно, какая связь между беременностью и парковкой. Лявончика в носик от меня поцелуй, пусть у вас все тутта бене будет!
Ну как какая связь? Тут все беременные на машинах ездят. С парковкой проблема — во-первых они платные, во-вторых не так-то просто свободное место для машины бывает найти.
И вот, поскольку паркинг платный, то подумаешь еще, брать машину или идти пешком. А когда тебе дают право на бесплатную парковку, да еще и паркинги специальные есть — конечно будешь ездить на машине. Так легче и проще…
Тема имён тоже отдельная и очень интересная. Дали ли вы второе имя мальчику? Хорошо бы белорусское или русское, причём обязательно неадаптированное. Леонарды и в России уже водятся, хотя с фамилией русской сочетаться не могут, зато с белорусской, польской, немецкой ( В России ещё много людей с такой национальностью) сочетаются хорошо, как и с итальянской, конечно.
Но: Гарри Пинчук и Кэтрин Сидорова, Натэли Кондратьева и так далее звучит глупо и безвкусно.
Смешно и противно это мгновенное приспособленчество, раболепие, скользкость… Манкурты!
А ещё знаю одного «Мишу из Харькова». Мама Миши украинка, папа Миши — прохожий египтянин. У Миши внешность египтянина из некрасивых!Смотришь на него и думаешь……
И вдруг!..
Этот Миша начинает говорить на отличном литературном русском языке, оказывается детским врачом по профессии, а ты смотришь на него и не веришь своим глазам. Как будто кошка заговорила. Такой ну очень …..египтянин…..из…даааа….
А фамилия у него какая-то типично украинская типа Фердыщенко или Физдюк.
Это размышление повлеклось за темой нарекания имени новорожденному. Многое нужно учесть, давая имя.
Что касается имени Лев, Лео, Лео-нид, Лео-нард, Лион, Леон — то имя сейчас набирает обороты по популярности, выходя в первый ряд.
Про Мишу — класс! Я знаю много людей, по внешности неказистых, обычных, но как откроют рот… Один мой друг, ему уже за 60, всех молодых девиц очаровывает, они прям замирают, когда он начинает что-нибудь этакое рассказывать.
По поводу имени: нет, второе имя мы не дали, мне кажется это лишним.
Леонардом назвали неслучайно. Тут, в Италии, такая традиция: называть мальчика именем отца папы, то есть дедушки по отцовской линии. Все родственники на меня смотрели и прям умоляли, чтоб согласилась на это имя. Ну а что? Имя красивое, в Беларуси оно тоже очень даже уместно. Да и подумалось мне, что по-белорусски можно называть Лявон. Когда в Минск приезжаю, мало кто зовет малыша Леонардо, в основном Лявончик…
Я хочу дать второе имя. Есть ли какие-то варианты, кроме как дать при крещении?
Почему при крещении? Вписывай в свидетельство о рождении сразу два имени, или три, сколько захочешь. И официально будет во всех бумагах проходить несколько имен. И у тебя будет полное право звать ребенка любым из них.
Насладилась видом рекламы о продаже домов. Риэлтер Сюзанна Паращенко.
Ещё любят такую дешевую напыщенность тюркские народы и «малые народы» на территории России.
Аида и Венера Нафигуллины, Алмаз Фаттахов, Бриллиант Низамовна Хузина в замужестве Сладкодрищенко (вот она, любовь без границ!), Фикус Хазиахметов, Директор(имя) Дявлеткильдеев, Сирень Ахатович Ягудин, Минишахзда Тракторович( фамилию забыла) и так далее. Отдельная ветвь — молдавские «народные» пышности. Анжелики с Ауриками, Лянками, Златами и прочими пошлостями рулят!….Ещё Анжелами и Феями любят называть своих детей алкаши.
Собирала когда-то эти имена, имея дело с документами.
Вспомнилось….
Кэтрин Пидорчук навеяла…….
Слушайте, ну это же невозможно! Насмешили! В моей коллекции есть только имя Даздраперма, что означает «Да здравствует первое мая!»
Но знаете, алкоголики тоже разные бывают. Нельзя всех причесывать под одну гребенку… У меня есть знакомая любительница выпить, Анджела, именно через Д. Ее назвали родители в честь Анджелы Дэвис, борца за мир и права чернокожих…
Аха-ха-ха-ха! Ну вот и здрасьте!
Эти самые «анджелы» и доборолись. Кстати говоря, сейчас бы эту Дэвис с наслаждением разорвали на куски все страны с белым населением, страдающие от «несчастных» арабов, негров, китайцев и прочих.А на острове Лампедуза надо было бы поставить несколько пулемётов и глобальная проблема была бы решена.
Лима, а у вас никого из родственников, случайно, не называли Василий Иванович Чапаев? 🙂
Здравствуйте! Через несколько лет пишет вам «родственица В.И.Чапаева».Слушаю новости про нескончаемы поток плавсредств с иммигрантами, про то, что они загадили собой все белые страны мира и вспомнилась эта моя переписка на «фром -итали. ру»
Годы назад уже было понятно, куда ведут эти «отдельные эпизоды» на водных и сухопутных границах.
Не думаю, что остались такие, кто продолжает наслаждаться «интернационализмом, братством с арабами, неграми, китайцами»,
даже вы и еврейская интернационалистка из Канады Тамара.
А вот у меня, «чапаевки» по вашему определению, появилось много
единомышленников. И все они твёрдо знают, какие «тамары» стоят за всем кошмаром происходящего.
………………………………………………………………………………………….
Похоже, что за прошедшие годы вы не родили брата, сестру для Леонардо. А иммигранты негры, арабы родили по 5 штук у каждой пары этих е-чих тараканов.
Забыла ещё коллекционные имена: Насри Газеев,
Мудаппир Хаернасович Диденко, Снежана Мужикова,
Анжелика Гавнюк, Диана Копыто,Тоалет Дамбаев.
Наслаждайтесь!
Что, уже и Италию «достали», мягко говоря, чернокожие и арабские женщины?!
Значит не спасётся и Италия….. Вы не знаете на каких основаниях их пускают жить в страну?
И на каких основаниях черные, арабы просят Италию принять их вместе со всем аулом да ещё и на содержание государства?
Ведь их запустить, это как СПИД добровольно себе привить. Россия, например, тоже гибнет сейчас, потому что запустили азиатов и Кавказ, разрешили прописку, дали пенсии их старикам.
И они быстро, нагло, жестоко вытесняют белое население. То же самое будет и с другими странами. Только Меркель сказала об этом вслух, остальные гибнут молча.
Вот такие мысли навеяла одна ваша фраза про бесплатную поликлинику. Между прочим, они не размышляют, рожать ли второго и когда.
Пожалуй, я передумала, что вам нужно трое детей. Это минимум. С учётом сложившихся обстоятельсв, придётся рожать четверых. Для защиты и сохранения белого населения страны и планеты в целом. Для сопротивления засилью цветных всех мастей.
Время бежит быстро. ООООчень быстро. Вы и не заметите, как рядом с вами будут стоять четверо красивых, белых, высоких детей.
Ну?!
Ага.
Про чернокожих — мне лично они ничего не сделали, поэтому меня этот вопрос не беспокоит.
Как они попадают сюда? Есть в Италии чудный остров Лампедуза, на самом юге, и туда каждый день приплывают на лодках из Африки 250-300 эмигрантов. Большинство — не доживают до прибытия на берег, умирают в море и сбрасывают их в воду. Остальных спасают, поселяют в лагерь, разбираются. Многих отправляют назад самолетами, кто-то остается. Моя подруга, что на Сицилии живет, рассказывала, что ходят без дела целые десятки чернокожих. Многие из них начинают работать на мафию, продают те самые поддельные сумочки от Прада и Луи Виттон… Или что похуже…
Вообще это целая отдельная тема, очень интересная, но я к ней еще не подобралась.
И все же в Италии нет такого, как, например, во Франции или Бельгии, здесь иностранцам дают понять, что они в гостях…
По поводу Мерхель и Германии — они еще в 80-е заключили договор с Турцией по переселению молодых турецких граждан в Германию для выполнения самых грязных работ. Теперь существуют в городах Германии целые турецкие кварталы. Но я считаю, немцы молодцы, что продумали эту проблему наперед и взяли дело под контроль, организовали его сами.
Ведь иностранцы нужны экономикам западных стран. Итальянцы не хотят ни работать на непрестижных работах (сантехниками, например) и не хотят заводить детей. Они сибариты. Получается, что стариков в стране много, а кормить их некому, некому зарабатывать пенсии для них. И тут — оп — иностранцы! Они и детей рожают, они и работать согласны хоть как, чтобы прокормиться.
Мне видится вот такая картина…
Ужас, ужас. Мы живем у моря, и с наступлением хорошей погоды начался дурдом — через день приплывают. Им ТУТ ЖЕ дается разрешение на жительство по гуманитарным мотивам + бесплатная медпомощь. Еще слышали в новостях, что рассматривается проект закона о выдаче гражданства ВСЕМ детям, рожденным на территории Италии. Мое отчаяние может понять только тот, кто делал разрешение на жительство по работе — сколько это стоило морально и материально белому цивилизованному человеку. А бесплатная медицина, из налогов честно трудящихся оплачиваемая ??!! Сомневаюсь, что плодовитые дамы в чадрах будут ходить на работу. Работай за них и плати за них. Короче ужас. //www.youtube.com/watch?v=_hg4Oj5x6mw
Да, я тоже слышала о законе про детей. Если ребенок рожден от двух граждан Сомали, но на территории Италии, он будет итальянцем… (Это еще только законопроект).
Хочу добавить про иностранцев. Недавно по телевизору был сюжет: какой-то депутат парламента обозвал обезьяной чернокожую министра интеграционной политики. В Италии недавно создали такое министерство, оно-то и занимается вопросами иностранцев. И возглавить его дали чернокожей женщине, уроженке Конго. Она приехала в Италию тоже как беженец, совсем маленькой девочкой. У ее отца было четыре жены и 38 детей.
Сейчас она профессиональный врач-офтальмолог. Училась, устроилась в жизни, работала, ничего плохого никому не делала.
В общем, был целый скандал, показывали по телевизору, поднимали даже вопрос о том, чтобы лишить этого депутата мандата (лишили или нет, не уследила).
Отца 38 детей вместе с жёнами и детьми надо было выселить, конечно.Обошлась бы Италия без этого офтальмолога и многих других. Если нужна рабочая сида, то надо было бы приглашать в страну ТОЛЬКО белых желающих работать людей.Причём на договорной основе. А с неграми и арабами, китайцами- как вор пришёл в ваш дом, вы его поймали за руку, а вор возмутился, подал в суд за то, что вы его поймали.
То, что вопросы миграции, интеграции отдают чёрным-это какой-то всемирный заговор по уничтожению белого населения планеты.
Поэтому депутатпострадал. А обезьяна -на коне.
Согласна с Лимой. То, что чернокожий офтальмолог-министр работает — это исключение, а 37 братьев/сестер, которых уже небось перевалило за сотню, живyт на ее зарплату //from-italy.ru/ital-yanskie-deputaty/
Однако дежурство моё закончилось. Славно пролетело время, проведённое на сайте!
Спасибо.
Мне ВСЕГДА интересно у вас.
Арриведерчи! Приходите еще 🙂
Я не хотела возвращаться к этой теме, которая так мило началась,так приятно было поговорить о детках. Но тема как-то странно ушла в политическую плоскость и меня очень неприятно резанули выраженные тут расистские мнения! а ведь все мы люди и каждый человек может по разным причинам оказаться в беде, оказаться гонимым и несчастным.Неужели же нет в людях сострадания к тем, кто родился не там и не с тем цветом кожи,кого голод и войны погнали по свету?! Я знаю, что эта беда выдавила людей иного менталитета и уровня культуры в чужой им мир, они не всегда ведут себя адекватно и нужно время и терпение,а главное усилия властей, чтобы их адаптировать (коль скоро уже впустили в страну)и окружающим помочь не озлобиться на пришельцев.
Давно пора понять, что мы живём в эпоху новой волны великого переселенния народов. Западная цивилизация обленилась,обмякла, люди работать не хотят,детей не рожают,ну вот, пожинают плоды нового рабства. Пришельцы сначала готовы на любую работу, но обжившись.хотят участвовать в жизни и им дают права,потому что политикам нужен электорат. Не стоит злиться на этих людей, надо искать взаимопонимания в любом случае, ибо иначе они не интегрируются, обособятся и своей молодой активной силой подомнут местных под свои нравы и понимания.
Увы, это уже бывало в истории, когда варвары рушили империю, Великую Римскую империю.То, что сейчас происходит, это объективный исторический процесс, от него не отмахнуться и не остановить… Думаю, что тем, кто пришёл с желанием вписаться в новую жизнь надо всячески помогать, тех, кто агрессивен, надо карать, как любого дркгого,независимо от цвета кожи. И вообще, людям надо помогать выжить,хоть и трудно поступиться своими эгоистическими желаниями.И белая кожа отнюдь не критерий,по которому нужно судить людей.
Извините, что не получилось кратко. Мне нравится ваш яркий и разнообразный по содержанию сайт, но ксенофобские высказывания просто не могу принять.
Ксенофобия, интернационализм, «беженцы!ахха!», дискриминация и прочие термины не спасут вытесняемые государствообразующие нации от катастрофы уничтожения наглыми неграми и арабами, хитрыми и жестокими китайцами, подлыми азиатами всех мастей, а на террритории СССР-оказавшимися продажными до изумления украинцами и молдаванами, азиатами и кавказцами. Всю жизнь я верила терминам и была убеждённой интернационалисткой, но вдруг! ПРИШЛОСЬ увидеть то, что увидела…Эти «братские» народы как-будто в засаде сидели и посмеивались над русскими, когда те «интернационалистничали»: нацкадрам везде первое место и так далее. Так что манипулировать терминами по примеру самих преступников не стОит: это старая известная хитрость хитреца.
А то, что беседа о детках перешла в плоскость политики….Да она не перешла. Просто тема деток включает в себя ВСЁ, что касается ЖИЗНИ, а не только засахаренные сюсюканья.
Рассуждение о том, что «им нужно всячески помогать» исключает только белых людей в планетарном масштабе и русских людей в Российском масштабе. Вот ЧТО ЭТО?!
На работу берут негра, араба, отказывают белому, потому что мерзавцы громко вопят о дискриминации, если им что-то не дать.Откажут русскому и возьмут любого другого, потому что нац. диаспора задушит, выдавит, уничтожит.И это на территории России так «обращаются» с государствообразующей нацией!
И всё-всё это включает в себя тема деток и их родителей.
На каждом шагу, везде и всюду мы все находимся среди людей, ежесекундно решая проблему выбора. Со всеми вытекающими последствиями.
Вы знаете, Тамара, я была бы рада быть понимающей и толерантной, да только расизм со стороны итальянской системы в сторону меня, в то время как те, кто приплывает на лодке и ставит государство перед фактом имеет льготы и приоритеты.
О том, сколько «шкур» с меня сняли за разрешение на работу я уже жаловалась. И я не только плачу и платила налоги (а это ползарплаты), но и несколько тысяч за всякие «бумажки», и пока разрешения на руках не было медпомощь была ой какой платной. Как обращаются в посольстве в Минске тоже не буду, как будто ты существо низшего порядка и если получишь крааатенькую визу, будешь осчастливлен до конца жизни (например для выдачи моей маме длительной мультивизы НЕТ НИКАКИХ оснований).
А вот зато маленькая зарисовка из повседневной жизни. Вчера был праздник Святой Покровительницы города. Шла процессия от главной церкви — монахи, благотворительные ассоциации, горожане. Ну и на площади, чуть левее от главной церкви, стояли 2 (!!) палатки с сумочками от «Прады» и «Луи Виттон» с продавцами-неграми. Я уж не знаю, кому они платят, чтоб так хорошо и безнаказанно жить. Плюс с таким уважением к традициям.
Даже не утруждайте себя, не заставляйте «быть толерантной и понимающей» Это фальшак, приспособденчество похожее на готовность лечь под любого желающего. Так удобнее-не сопротивляться и даже напевать что-то на языке «хозяина».
Изменить ничего невозможно. Остаётся только «не напевать». Против глобальной политики уничтожения отдельных народов, путём «заражения», вытеснения, отнятия принадлежащих им территорий, против этого невозможно ничегосделать. Отдельныйплан уничтожения Российской империи тоже существует. Читайте «план300″, читайте промасонов, про еврейский заговор. Всё это реально существует и давно совершается на наших глазах. А рядовым людям, подвергающимся гонениям, ПРЕДАТЕЛЬСТВУ, геноциду остаётся только партизанское осознанное сопротивление.
Читали ли вы новый закон об»адаптации мигранов в России»? То же самое (по цели и способам) делается и в других странах. Поэтому ваш случай полностью укладывается
в эту систему уничтожения. Вы будете колотиться за каждую бумажку, платить налоги, а вся эта мразь будет сидеть на вашем обеспечении и плевать на вас, вашу семью и ваше будущее.»Сочувствующие и лояльные» много не выиграют, только опозорятся.Остаётся пожелать им быть готовыми к тому, что эти негры-торговцы сумочками ……их и всех их потомков. В многоточие вставляйте….
глаголы по вкусу:)
Ну понятно! Весь мир в заговоре против вас и все виноваты! Все! Зло везде, а вы светоч разума и невинны, чисты, непорочны! И таковы только те, кот ваши взгляды разделяет.Ваш пафос направлен против следствия, но не причины. Хотя как же?! Первопричину вы находите только в масонах, евреях и прочих чудищах мировой закулисы! А что, рядом с вами те же российские чинуши всё одно-ангелы небесные! Беспорочны и бескорыстны?! Или все сплошь повязаны с злобными заговорщиками?! Но как-то на своих не хочется наговаривать, когда можно притянуть чужих. Своих всегда жальче! Вам слишком дорого это разделение и против них ваш бунт не направлен. А вот в подобных выплесках можно злобу излить на всех инородцев без разбора, но разве же это конструктивно по отношению к собственной душе? А между тем зла и добра поровну в мире.Вы же видите только зло! Интернационализм тот, о котором вы вспоминаете выродился на самой ранней стадии и был формален в СССР. Но даже вот такой, который сохранял рамки приличия, он менее оскорбителен, чем оголтелый нацизм,видящий во всех инородцах помеху в жизни. Назначить виноватого проще всего…А между тем кто же развалил Римскую империю? Американцев тогда не было, масонов тоже. Пресыщенность, праздность и нежелание самим себя содержать,желаение обладать рабами, чтобы всё было, а за это ничего им не было! А так не бывает! Сейчас история повторяется на новом витке.Чиновники берут взятки, работодатели предпочитают свободному соплеменнику чужого бесправного раба.Вам он должен бы заплатить в три раза больше, чем пришельцу.Ему плевать, что вы будете возмущаться,ибо у него сила и он волен решать,как выгодно в данный момент ему. О последствиях никто не думает. Раб хочет жрать и согласен на всё, на то, что вы не согласитесь. А рабовладелец хочет только деньги.Постепенно рабы набирают силу,но тому виной корыстолюбие власть придержащих, когда о долгосрочных перспективах никто не беспокоится, все хотят жить сейчас, урвать от жизни сейчас. Оттого все противоречия столь обострены. Все мы, во всех странах находимся в условиях жёсткой конкуренции и все мы для кого-то пришельцы с разной степенью предпочтительности. Если не унять ненависти, то всее поубиваем друг друга. Вам моё толстовство неприятно, но я остаюсь при своём: мир менять надо с себя. И объединяться людям по принципу любви, но не ненависти.
Мда … и в ваших словах тоже что-то есть. Вообще не зря на многих форумах запрещают такого рода разговоры — непонятно до чего договориться можно.
Поэтому предлагаю завершить той нотой, с которой начали: КАК ХОРОШО ЧТО ЕСТь ДЕТИ: КОТОРЫХ МОЖНО РОЖАТь ОТ ТОГО, КОГО ЛЮБИШь, БЕСПЛАТНО, И БЕЗ КАКОГО-ЛИБО РАЗРЕШЕНИЯ ЧИНОВНИКОВ! :))
Уложила спать ребенка, и все же решила ответить на некоторые комментарии…
Знаете Тамара, мы ехали в аэропорт с мужем и тоже говорили об иностранцах. Дошли до той мысли, что итальянцы предпочитают жить для себя, здесь в Эмилии-Романье просто какое-то повальное нежелание иметь детей. Жить для себя, каждый сезон менять гардероб, путешествовать, курить травку…
Мой муж тоже был таким, пока не встретил меня, правильную белорусскую девушку…
В общем, мы договорились до того, что если через пятьдесят лет в школе на одного итальянца будет три иностранца, то виноваты в этом сами итальянцы.
Начинать надо с себя, вы правы.
Счастья вам и вашим детям, здоровья и любви!
Печалей и проблем поменьше, позитива побольше!
Вам тоже!
Ну вот и не принимайте, Тамара. (Это я о высказываниях ксенофобов.) Спасибо вам, что вы нашли возможность и время высказать свою точку зрения. Я очень это ценю!
На моем сайте может высказаться каждый, пока это не выходит за рамки уважения к собеседникам.
Говорят, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого…
А то, что вопрос с иностранцами всегда вызывал диаметрально противоположные мнения, мы все знаем. Америку тут никто не открыл.
Вам как «гибкому блогеру» оказалось удобно называть здравомыслие «ксенофобией»,
и тогда уж наверняка вам понравилась и уголовная статья 282,
принятая несколько лет назад в РФ.
И конечно вы продолжаете кивать и мелко кланяться «тамарам»,
чтобы вас не заподозрили в антисемитизме и не покарали славянку за такую наглость.
И да, с какой же готовностью вы заткнули меня, высмеяли и осудили.
Вот из-за таких предателей эти «тамары» и захватили мир,
загадили своей кровью все народы и страны,
уничтожают мир, слащаво выступая «за интернационализм»
и непрерыно жалуясь на свою «несчастную судьбу» мировых мошенников, убийц и воров, при этом ни на секунду не забывая вымогать деньги у всего мира под эти «страдания».
Надеетесь, что вас наймут шабесгоем?
До прблизительно 1923года держалась, например,Канада. Был закон: китайцам не разрешалось ПМЖ в стране, так как это грозит этнокатастрофой. Им своей дря-и хватало и до сих пор хватает: содержание индейцев, эскимосов за гос. счёт. Потом этот закон продали карьеристы-политики.Теперь население Канады быстро растёт,чернеет, косеет, покрывается хиджабами и паранджами. Налоги на содержиание этой свол-чи высокие.И весь этот ужас устроили «интернационалисты».
По поводу китайцев. Сюжет по телевизору. Сувениры, которые продаются в Венеции, в подавляющем большинстве — Китай. Рестораны держат китайцы… Как вам нравится такая Венеция? (Не отвечайте Лима, тема закрыта.) Вопрос риторический.
А вот из жизни. В Болонье, где я учусь, появляются целые кварталы с китайскими магазинами, парикмахерскими, забегаловками… От кого-то слышала, что в Китае любой желающий может взять кредит доя поселения и обустройства за границей…
Читала еще, в российском, правда, интернете. Что в Милане первая по популярности фамилия — Русси, а вторая — Ху…
Ольга, а получаете ли вы мои вопросы и ответы на ваши и другие комменты, которые рассылаются как «новые комменты по теме»? Может я вникуда пишу?:)
ВСЕМ ПРИВЕТ!
В НОЧЬ С СУББОТЫ НА ВОСКРЕСЕНИЕ У МЕНЯ БЫЛ ПЕРЕЛЕТ ИЗ ИТАЛИИ В МИНСК, ТАК ЧТО ЗА КОМПЬЮТЕР Я СЕЛА 20 МИНУТ НАЗАД.
А ТУТ ТАКАЯ БЕСЕДА. БААА…
ПРЕДЛАГАЮ ЗАКРЫТЬ ЭТУ ТЕМУ. ВСЕ УЖЕ ВЫРАЗИЛИ СВОИ МНЕНИЯ, И ДАЛЬНЕЙШИЕ КОММЕНТАРИИ Я БУДУ ПРОСТО УДАЛЯТЬ.
ПОЙМИТЕ ЖЕ, ЧТО ЛЮДИ ПЛЫВУТ В ИТАЛИЮ НА ЛОДКАХ ОТ ВОЙНЫ. ОНИ СПАСАЮТСЯ! И ЭТО ПРОБЛЕМА ПРАВИТЕЛЬСТВА, ЧТО ОНО НЕ МОЖЕТ ВЗЯТЬ ДАННОЕ ЯВЛЕНИЕ ПОД КОНТРОЛЬ, ОРГАНИЗОВАТЬ ЕГО.
НАХОДЯСЬ В МИНСКЕ, Я ПОДУМАЛА, КАК БЫ ОРГАНИЗОВАЛ ЭТО ДЕЛО БЕЛОРУССКИЙ ПРЕЗИДЕНТ ЛУКАШЕНКО. ДУМАЮ, ЧТО ОН БЫ ОБУЧИЛ ПРИПЛЫВАЮЩИХ ПРОФЕССИЯМ ТИПА ПЛОТНИК, СТОЛЯР, КОТОРЫЕ НЕПРЕСТИЖНЫ В ИТАЛИИ, И ОБЯЗАЛ БЫ ИХ РАБОТАТЬ ЗА МАЛЕНЬКУЮ ЗАРПЛАТУ, ВЫПЛАЧИВАЯ ДОЛГ ГОСУДАРСТВУ, КОТОРОЕ их СОДЕРЖАЛО И ОБУЧАЛО. КАК-ТО ТАК…
И НАПОСЛЕДОК: ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ!
А войну, от которой «они бегут», организовали по всему миру как раз те самые «тамары».
Лорзунг «Давайте жить дружно»—1)этого вам не дадут сделать, 2) фразу придётся продожить: «Давайте жить дружно с неграми, арабами, китайцами в белых странах, куда все они переедут, придут, приплывут и все они будут дружить с вами полностью за ваш счёт».
С акушеркой вам явно повезло, как и со страной, где был выношен и рожден ребенок! Я родила в Индии дважды, чему тоже рада, в России не хотелось бы.
Оксана, добро пожаловать! Наконец-то вы заглянули в гости 🙂 Здоровья и счастья вашим детям и вам!
И «оксаны» вам нравятся, не то что «чапаевки».
За последние 30 лет оксаны расползлись по всему миру, пристраивая свои
гениталии к любому желающему, к индусам, неграм, арабам, китайцам и пр.
Им глубоко начхать на порчу генетики белой расы, своего народа, своего рода.
Сообщество таких б-дей заполонило весь интернет, всё медиапространство.
«Делятся опытом», умиляются друг другом, одобряют на весь мир своё
производство биомусора в виде своего бурого потомства.
Лима, а что вы предлагаете?
Вот ругаться все умеют.
А если конструктивно?
Добавить комментарий